初めて投稿します。鑑定よろしくお願いします。 - スライム
2013/08/16 (Fri) 18:46:54
昔に作ったパーティーです。久々に使ったらあまり強くなかったのでリサイクルしたいです。パーティーは赤霧です。
メタルキング(全ガード)
自己犠牲
最強グラブソン
ホラー
身代わり役、ムドー等にはすべてを吸い込むで対応します。また最低限の状態異常や攻撃、スクルトでの補助も兼ねています。
キラーマシン2(行動早い)
アギロゴス
最強グラブソン
ダビト
凍てつく波動相殺や雄叫びの妨害、バイキルスクルトでの補助担当。
アモールでの回復役。
タイムマスター(行動早い)
巨大潰し
アサシンブロス
グランスペル
いきなりインテの呪文アッカー。クロボ対策に会心封じ、ギガマホを持たしてます。黒取られた時でも体技で攻撃出来、捨てゼロ対策の斬撃予測も持たしてます。
エルギオス
攻撃力sp
スラリン
メタル潰し
ステアタアタッカーや身代わり封じ役。
遅い素早さからの精霊の歌での回復役。
基本的な戦い方はキラーマシンが凍てつく相殺からの行動、メタルが身代わり、タイムマスターが呪文で削りつつエルギオスのステアタで止めという流れです。
作ったのが一年前くらいなので古い戦法ですが、鑑定よろしくお願いします。
Re: 初めて投稿します。鑑定よろしくお願いします。 - wawon002
2013/08/16 (Fri) 19:28:34
自分も最近赤霧身代わりパを載せたのですが
それを作った時に指摘されたのは
いきなり赤い霧が1体では厳しいと言う事でした(コレは別のサイトで言われた事ですが)
実際今のスライムさんのパでは相手に有利な霧を取られたら、そこからメタルキングを突破されてかなり厳しい状況になると思います。
自分の赤い霧パもまだまだ修正が必要な感じです。
というか、やはり赤い霧身代わりパはムズいんですよね・・・w。
Re: 初めて投稿します。鑑定よろしくお願いします。 - wawon002
2013/08/16 (Fri) 19:37:13
すいません、タイムマスターが時々赤でしたね
まあ、それでもいきなり白い霧2体とかのパに当たるとかなりふりになるので色々対策が必要になると思います(受け売り)。
Re: Re: 初めて投稿します。鑑定よろしくお願いします。 - スライム
2013/08/16 (Fri) 19:45:14
指摘ありがとうございます。
このパーティーを組んだ当時は身代わり突破は凍てつく波動か雄叫び、身代わり封じが主流だったので自分的にはかなり満足の行く出来でした。(行動早い3枠もほとんどいなかった)今は作戦封じの息や行動早い3枠の蔓延が増えた為このパーティーではかなり厳しいですね。(このパーティー最速のキラーマシンが上から殴られる)
入れるならダビト、バルクディス、火酒、エルギオスのどれかでくんだ嘆きの亡霊かなと思いますね。
Re: 初めて投稿します。鑑定よろしくお願いします。 - 中級者
2014/01/20 (Mon) 23:14:51
凍てつく波動の相殺は、やらなくてもいいと、思います。
そして、逆に、相手も身代わりパなどの対策もしたほうがいいかと。
表 すてみ - パクモンZ
2013/09/14 (Sat) 23:35:41
何度も何度もすみませんm(_ _)m
前回のパーティーは、リバースが取れればほぼ勝てるようになってきたので、ときどき○○霧への意識をして、改良していこうと思います。回答ありがとうございました。
今回は、表のすてみパを作りました。ちょうはつを取らずに、赤い霧を取られた時のことも少し考慮した形です。はっきり言って勝率よくないです。まだ作ったばかりで戦い慣れていないというのもあるでしょうが、やはりスキル構築にも問題があるかと。診断お願いします。
黒竜丸(行動早い
・ダビド
・ガナサダイ
・しぷゼロ封じ
ラウンドゼロ要員、スクルト、マジバリ、いてつく要員。しぷゼロは不要か。ラリホーマ、アストロンをバッドステータスなしで取れるプチソーンか、みが封が必要な場面があったので、メタつぶかプリンセスあたりが有力。
魔戦士ルギウス(行動早い
・バーサーカー(パニック以降取らない
・巨大モンスター潰し
・攻撃力UPSP
Gサイズへのたいあたりが基本。その他はかぶとわり、特攻、斬撃よそくぐらいしかしない。ギガキラーがあるバトルレックスに変えてみたが、やはりれんぞくの回数が少ないなと感じたのでルギウスになった。
がいこつ剣士(全ガード+
・最強グラブゾン
・バーサーカー(パニック以降取らない
・攻撃力UPSP
典型的ながいこつ。イオブレイクからのばくれん斬りやがんせき落としで攻める。高いHPなので特攻が決まりやすいのも魅力。
あくまの騎士(全ガ+
・オムドロレス
・ハンター
・攻撃力UPSP
元はといえばラリホーマぶっぱしてえ→ねむりブレイク持ってる奴使おう→あくまの騎士いいじゃん みたいな感じで作り始めたパなので、こいつはコンセプトとして必要。オムドロレスが不要か。さいみん等に変えたほうがいいかも。ハンターはねむり攻撃が入っていて尚且つ捨て身も取れたので採用。
究極特典は行動早いでもいいか。
ちょっと問題点が多すぎるので診断して欲しいところがかけないんですが、気になったところがあったら教えてください。m(_ _)m
ちなみに裏はリバパか、すてみを使ってます。裏もいい案あったら教えてくださいm(_ _)m
Re: 表 すてみ - スライム
2013/09/15 (Sun) 05:14:16
軽く気になった点は多分ですがジェイムでパーティーが壊滅するかも知れません。捨てアスから捨て身三匹でぎりぎり落とせるか微妙なので。表の黒捨てゼロは常アタは必須だと思います。
後辛いのはガナサダイですかね。いては相殺されますし物理アタッカーの天敵です。マジバリはって耐え切れるか微妙なところです。難しいかもしれないですが、最低限の積み技対策に特性凍てつくが欲しい所。
後はゼロ衝撃枠ですかね。いては要員の黒竜にゼロ衝の役目も持たせるのは辛いのでゼロ衝撃役は他に入れるか切るかですね。
Re: 表 すてみ - パクモンZ
2013/09/15 (Sun) 11:01:50
スライムさん回答ありがとうございます。
ジェイム対面は確かに特に戦績悪かったです・・・。ルギウスの斬撃よそくでなんとかなるときはありましたが…。やはり常アタカンは必須ですか…。だとしたら捨て身もできるスラ忍ですかね。ゼロ衝も打てるように
/全ガ+
・しぷゼロ封じ
・バーサーカーor武闘家
・攻撃力UPSP
といったところでしょうか。
ガナサダイは本当に天敵で…。黒が取れたときはたいあたり決めて黒竜が体技よそくでなんとかなるときはありましたが…。その時骸骨とあくまの騎士が棒立ちだったのでそこらへんの改良が必要ですかね…。
骸骨をスラ忍oデスタrorオルゴデミーラ辺りに変えるのが妥当でしょうか。
Re: Re: 表 すてみ - スライム
2013/09/15 (Sun) 23:27:15
忍者は自己犠牲で取った方がいいかと。ガナサダイのパクリはルギウスを入れてるので黒取ればすべてを吸い込むでオーロラを反射させれます。
あと悪魔の騎士は裏の捨てゼロの方がいいです。ラリホーマもアストロンも黒と相性が悪いですから。自分なら忍者、黒竜、骸骨かルギウスかセバスチャンに特性いては枠にムーアかオルゴで組みます。
Re: 表 すてみ - パクモンZ
2013/09/16 (Mon) 00:17:03
そうですね。なんでバーサーカーって書いたんだろw
なるほど!確かに相性悪いですね…。あくまの騎士を裏に回そうと思います!とするとハンターはじこぎせいに変えた方がいいですかね。あくまの騎士の枠に
行動早いor全ガ+
・バーサーカーor武闘家
・巨大モンス潰し
・攻撃力UPSP
みたいな感じでいいですかね。
スラ忍青、デスタ、黒竜、骸骨にしようと思います。
戦法での質問なのですが表でラウンドゼロやアストロンを使った場合、裏はどう戦えばいいでしょうか?もちろんラリホーマで行動不能を目的としますが、常にマホカンやメタル、Gサイズへの対処としてです。やはり体技を覚えさせるのが妥当でしょうか。多くなってしまいスミマセン><
Re: Re: 表 すてみ - スライム
2013/09/16 (Mon) 09:21:24
最強の3枠キラーはダンテです。行動回数にしてギガキラー体当たりからの瀕死で会心で1ターンキルも容易にこなします。ムーアはいきなりバイキルトがあるので、天衣無縫や森羅万象で3枠は削れるのでギガキラーを無理に入れる必要は無いかと。メイザー等の固いやつは予測で戦えばいいかと。
裏捨てゼロで自分が苦戦したやつはキラーマシン2にステアタを持たせた捨てゼロパに苦戦しました。苦手な赤でもステアタで戦えますし。後は行動早いやつにバルグディス入れればいいかと。
Re: 表 すてみ - パクモンZ
2013/09/16 (Mon) 11:44:01
ダンテは耐性がいかんせん不安なので裏での使用が妥当でしょうかね。
確かにデスタにたいあたりはもったいないですね…。キラーマジンガか凶魔獣メイザーにしようと思います。
とすると表はギガキラー持ちがいなくなってしまいますね…。巨モン潰しを持ったルギウスを骸骨の枠に入れるのが的確でしょうか…。
なるほど。れんぞく3回に加えてAI2回行動なのでステアタも安定しますね。
キラーマシン2、ダンテ、あくまの騎士、行動早いバルグ持ち、
みたいな感じですかね。
Re: Re: 表 すてみ - スライム
2013/09/17 (Tue) 12:18:31
裏には亡者持ちが欲しい所です。安全にメガダンや体当たり打たせなきゃ行けないので、身代わりである程度対策したいですね。セバスチャンは催眠、犠牲、攻撃力spで組めば眠り、マインド激減まで持って行けるのでブレイク持ち以外は何とか動けます。自分なら、キラーマシン2、悪魔の騎士でセバスチャン、ダンテ、どんぐりの選択ですかね。
Re: 表 すてみ - パクモンZ
2013/09/17 (Tue) 15:52:42
そうですね。みがわりは必須ですかね・・・。とすると
キラ2(全ガ?)
・攻撃力UPSP
・スラリン船
・武闘家
悪魔の騎士(行動早い?
・オムド
・じこぎせいorハンター
・攻撃力UPSP
セバス(全ガード
・さいみん
・自己犠牲
・攻撃力UPSP
ダンテ(行動回数
・メタルつぶし?
・じこぎせい
・攻撃力UPSP
みたいな感じですかね・・・。
Re: 表 すてみ - パクモンZ
2013/09/17 (Tue) 19:30:47
あと黒龍のしぷゼロをプチソーンにしようと思います。スラ忍でしぷゼロ取ってるし。でもみが封がほしい場面があったからメタつぶか。どちらがいいでしょうかね・・・。
Re: Re: 表 すてみ - スライム
2013/09/18 (Wed) 00:37:24
裏のゼロ役は超速にやらせないとジェイムに抜かれます。ゼロ要員の候補はどんぐりなら相方身代わり封じからのギガキラー体当たり、あとオススメなのはギガキラー持ちのヒーローやドルマコツ持ちでなおかつマインドを激減まで上げれるオーシャンクローがいいです。キラーマシン2の残りスキルは武道家がオススメです。連続ハートブレイクで激減でも七割で止めれます。
黒竜はプチソーンよりオムドロレスの方がいいです。(自動MPダウン前まで)ラリホーマもアストロンも取れますし、ギラコツビックバンで暇な時に殴れます。
Re: 表 すてみ - パクモンZ
2013/09/18 (Wed) 15:55:06
ありがとうございます。どんぐりいいですね!!でも入れる枠が・・・。悪魔の騎士を抜くしかないでしょうかねえ・・・。
確かにオムドのほうがいいですね。ありがとうございます
Re: 表 すてみ - パクモンZ
2013/09/19 (Thu) 15:08:41
とりあえずダンテを
(行動早い
・じこぎせい
・オムド
・攻撃力UPSP
のどんぐりで試運転してみましたが、やはりみがわり封じが必要かなと感じました。
あと作戦封じの息ですね。こいつを相殺しないと相当きついことがわかりました・・・。
あとはいてつくはどうぐらいですかね・・・。となるとやはりちょうはつでこの二つが取れるバルグが欲しいところですね・・・。
セバスのさいみんをメタルつぶしにして、あとはバルグの枠ですね・・・。
ステアタ切るならキラ2のスラリンの枠で問題ないでしょうが・・・。
Re: Re: 表 すてみ - スライム
2013/09/19 (Thu) 17:23:05
いいと思いますよ。二回行動なので凍てつくと作戦封じ息両方打てますから。
悪魔の騎士は全ガードがオススメです。白霧取られた時に捨てアスが出来るので。
Re: 表 すてみ - パクモンZ
2013/09/19 (Thu) 17:39:36
ありがとうございます!スラリン船→バルグディスにしたいと思います。
なるほど!アストロンは遅いほうがいいですからね。すてみと同速ですし。全ガにしようと思います!!また試運転してみて感想書きます!
Re: 表 すてみ - パクモンZ
2013/09/19 (Thu) 17:53:12
とりあえず変更したパテを載せます
表
黒竜丸(行動早い
・ダビド
・ガナサダイ
・オムド(MPダウン前)
魔戦士ルギウス(行動早い
・バーサーカー(パニック以降取らない
・巨大モンスター潰し
・攻撃力UPSP
デスタムーア(全ガード+
・キラーマジンガ
・武闘家
・攻撃力UPSP
スラ忍青(全ガード+
・しぷゼロ封じ
・じこぎせい(ちょうはつ前まで)
・攻撃力UPSP
裏
キラ2(全ガ)
・攻撃力UPSP
・バルグディス
・武闘家
悪魔の騎士(全ガ)
・オムド
・ハンター
・攻撃力UPSP
セバス(全ガード
・メタルつぶし
・自己犠牲
・攻撃力UPSP
どんぐりベビー(行動早い
・じこぎせい
・オムド
・攻撃力UPSP
Re: 表 すてみ - パクモンZ
2013/09/20 (Fri) 20:20:58
表にもみが封は必要でした・・・。黒竜丸のオムドロレスを黒霧、におうが取れるメタル潰しにしようと思います(MP×2前まで)。他に何かアドバイスあったらお願いします。
Re: 表 すてみ - パクモンZ
2013/09/23 (Mon) 11:05:33
何度もすみませんm(_ _)m
やはり赤とリバースが厳しいですね。
赤は速攻裏と変わってメタキンにみが封してどんぐりラリホーマでなんとかなりますが、リバースとの相性が壊滅的です・・・。
なにか改善策あるでしょうか・・・。
Re: Re: 表 すてみ - スライム
2013/09/25 (Wed) 14:02:11
表リバースは厳しいですが、裏リバパなら状態異常に強いやつで固めればいいです。異常役はムドーかドロルなので最低限眠り激減は欲しいです。後はマンイーター対策にザキにもある程度耐性が欲しいです。上げるならキラーストーカーはオススメです。ナイトメア入れる事で眠り激減になり、ザキブレイク死の踊り、連続6持ちで優秀です。後はステアスで異常役を優先して殺すくらいですかね。
または裏をリバパで闘うかくらいしか選択が難しい。
Re: 表 すてみ - ヒカル・アルミア
2013/12/09 (Mon) 22:14:46
他者が首突っ込むようですが(このHNでピンと来るでしょうが)、捨て身パの裏にリバ受けの役割を持つものを入れるより裏をリバにしたほうがいいと思いますぞwww
眠り激減の件が出ていますがその通りで、対ガナサダイorジェイム戦をぬいてもナイトメアの対策必須ですなwww
要は、
・凍て波枠はデスタ確定
・裏はリバ安定、他PTのラリホーマよりも安定した戦いが実現可能の為。
・ナイトメアを基本とする対策必須
ですなwww
白霧 - テリー
2013/09/03 (Tue) 00:35:50
テリー引退したのでPT晒します
最後に作った白霧パです
自分は勝ちも負けもカンストしてるのでこのPTの勝率は詳しくはわかりませんが、拒否無しで10回戦って2〜3回負けるぐらいでした
表
ずしおう丸(全ガ+)
最強体技
ラーミア
守備SP
オルゴデミーラ(全ガ+)
むしのしらせ
攻撃SP
守備SP
デスタムーア(全ガ+)
武道家
攻撃SP
守備SP
とさか蛇(行動はやい)
竜皇帝バルグディス
バトルロードマスター
いしあたま
表の動き方は、とさかへびでスクルト&マジバリをかけて、ずしおう丸がゼロ衝で牽制します
オルゴは眠り&マヒ攻撃で相手の早い1枠を状態異常にします
デスタムーアは常アタ対策で捨て身やばくれつ拳でオルゴが相手できない奴を相手にします
特性いてつく2枚で相手の強化は結構消してくれます
オルゴとデスタは全ガ+なのでマジバリ1回で全異常は無効、守備SP付きなのでスクルト1回でかなり固くなります
ブレス耐性もかなり強いので3枠のブレスとかには強かったです
裏は普通に捨てゼロか耐久白のPT使ってました
質問ありましたらどうぞ
白霧 - テリー
2013/09/03 (Tue) 01:04:29
続き
このPTの弱点は威圧持ちがいない為、相手にとさかより早く動ける超速の異常撒き(フェアリードラゴンや少年レオ等)がいた場合苦戦する事がありました
改善案としてずしおう丸の枠に威圧持ち(黒龍以外で)を入れてみても良いかもしれません
候補はコングヘッド(イオ無効)かエビルマスターあたりで
スキルは
コングヘッド(全ガ+)
最強体技
スラリン船orラーミア
守備SP
エビルマスター(全ガ+)
守備SP(確定)
残りの2枠を最強体技、スラリン船、エグドラシルの中から選ぶといった感じになります
コングヘッドにした場合はイオ吸収するため、他の2体がイオ等倍で通りますのでいれば便利です
ガナサダイなんかのイオグランデ(コングヘッドが回復)マヒャデドス(オルゴ、ムーアが回復)
みたいな感じでどちらかが回復するので崩されにくいです
一応とさか蛇がアタカン&マホカン使えるので3枠相手にはそれらも使います
Re: 白霧 - パクモンZ
2013/09/04 (Wed) 13:14:46
引退してしまうんですか…><
いつも丁寧に診断していただきありがとうございました!
質問ですが、相手の特性いてつく等はどうしていましたか?
白霧 - テリー
2013/09/04 (Wed) 21:31:01
相手の特性いてつくに関しては運なので、きたらもう一度補助を張り直しする感じで動かしてました
相手が1枠の特性いては持ちの場合は、優先して狙う様にはしていました
3枠の場合は補助2回かかっていたとしても、特性いては読みであえてかけなおしたりする場合もありました
ジェイム(行動早い)に対しての動き方は
とさかがアタカン
オルゴ、ムーア大防御
ずしおうがマジバリ(オルゴ、ムーアのルカニ無効になります)
運が良ければかぶとわりの反射ダメとずしおうの魔神カウンターで勝手に倒してくれた事もありました
相手が1ターン生きてれば 2ターン目に捨て身とかで倒す感じでしたね
若干きついのはきついです
ジェイム苦手な方はスラ忍オレンジ置くと相手がかなり動きにくくなると思います
折角なので裏の捨てゼロの構築も書いておきます
白霧 - テリー
2013/09/04 (Wed) 21:52:37
裏の捨てゼロ構築です
ルギウス(早い)
自己犠牲
バルグディス
攻撃SP
どんぐりベビー(早い)
自己犠牲
オムドロレス
攻撃SP
セバスチャン(全ガ+)
自己犠牲
しっぷうゼロ封じ
攻撃SP
悪魔の騎士(全ブレイク)
ハンター
オムドロレス
攻撃SP
普通に捨てゼロ&アスするだけです。表で白霧2ターン残したまま裏に交代して捨てゼロ&アストロンして2ターンやりすごした後にセバスの身代わり&どんぐり体当たり等の動かし方もできます
ラリホーマが2体使えますので捨て身使わずに様子見するのも有
作戦封じの息だけはもらわない様、気をつけて下さい
悪魔の騎士をアクバーに変更するとリザオ亡者もできるので、こちらも中々オススメです
その場合は
ジェノダーク
オムドロレス
バルグディスorグラスぺsp
あたりのスキルがいいですね
↓のパーティー改 - バクモンZ
2013/08/27 (Tue) 16:33:56
前回のパーティーを、回答してくださった方々の意見にそい、新しくしてみました。診断よろです。
表
黒竜丸(行動早い)
・竜皇帝バルグディス
・スラリン船
・メタル潰し
基本的にはいてつくをひたすらぶっぱします。二回目の行動で作封息撃ちます。
レオパルド(Ai回数)
・けもの道
・最強グラブゾン
・すばやさUPSP
たいあたりとがんせきおとし、おたけび要員です。
デスタムーア(全ガード+)
・キラーマジンガ
・武闘家
・攻撃力UPSP
斬撃、すてみ、すてみ相殺要員
スラ忍青(全ガード+)
・じこぎせい(ちょうはつ以降取らない)
・しぷゼロ封じ
・攻撃力UPSP
みがわり、作封、ステアタ対策の体技よそく要員です。亡者で確実にリバースを通し、裏に繋げます。
メガダンは、表だしあんま撃つ機会ないので切りました。
裏
おにこんぼう(全ガード+)
・じこぎせい
・最強VS体技
・さいみん
みがわり要員です。vsGサイズにはたいあたりもします。
フォロボス(行動回数)
・しぷゼロ封じ
・魔戦士ヴェーラ
・MPUPSP
バギブレからの激烈、ステアタ、ゼロ衝、体技よそく、メガダン、リバース等々します。
アクバー(行動回数)
・さばきのせんこうSP
・暗黒皇帝ガナサダイ
・ジェノダーク
リザオ要員です。1ターン目は、サポートたのむぞにしておき、リザオ→スクルト→リザオorジゴスパ等の攻撃。みたいに動きます。2ターン目以降は、ガンガンにします。長期戦になるとガス欠するので、調整中です。
ムドー(行動回数)
・オムドロレス
・ため息
・竜皇帝バルグディス
どっかに載ってたのを採用させてもらいました。いてつく相殺、作封息相殺、ねむらせ要員です。
リバパ下ではラウンドゼロも使えます。たまにマホカン持ちにもラリホーマを撃ってしまいます。
長期戦になるとガス欠します。
診断して欲しいポイント
・裏にときどきリバースは必要か
・ガス欠をどうするか
・いまいち火力かないので火力を入れる枠、もしくは必要ないか。
リバパ初めて作ったんで、全くの無知です。とりあえず亡者リザオしたいなーって気持ちで作りました。
診断お願いしますm(_ _)m
Re: ↓のパーティー改 - テリー
2013/08/27 (Tue) 20:40:40
裏のリバパですが、おにこんに身代わりさせるならマヒ耐性も埋めておいた方がいいですよ
半減でもわりとマヒくらいます
それと裏にも3枠相手用に身代わり封じ欲しいですね
身代わり封じ→おにこん体当たり→他で攻撃&ラウンドゼロみたいな動き方です
フォロボスの役目が中途半端な気がしますので、エルギオスに変更してエルギオスのスキルを
スラリン船、メタル潰し、攻撃SPにしてみたらどうでしょうか
Re: Re: ↓のパーティー改 - テリー
2013/08/27 (Tue) 20:52:16
失礼しました
全ガ+でマヒ耐性激減ですね
それでもマヒブレイク持ちが怖いのでマヒ耐性は埋めて損はないですよ
Re: ↓のパーティー改 - スライム
2013/08/27 (Tue) 21:46:31
表は特に変える所はないと思います。忍者にマインド耐性を持たせるかの選択ですね。そこは好みが分かれますから。
裏は守りきる構築か、攻めきる構築かで変わると思います。時々リバース要員は行動回数から火力が足りないですから身代わり封じやゼロ衝役くらいしか使い道がないので。燃費を気にするならムドーのオムドロレスの枠をダビトでもいいですね。ラウンドゼロ不発しても大分削れてますしアモールが取れるので。長期を見るなら裏をアモールや精霊の歌要員を入れて回復しつつ攻撃せするパーティーが使いやすいです。
Re: ↓のパーティー改 - バクモンZ
2013/08/28 (Wed) 00:20:59
丁寧な回答ありがとうございますm(_ _)m
おにこんにマヒガード持たせるとしたらJOKER,どくが辺りでしょうか?また、なんのスキルを抜けばいいでしょう?
確かにフォロボスは不要だなと感じる場面が多々ありました。そのエルギオス使わせてもらいます!
自分はおバカなので、長期戦になると冥界撃たれメガダン自滅で判定負け…とかよくあるので、攻めきる型にしたいと思います!
そうするとvsGサイズにはエルギオみが封、おにこん体当たり、アクバー呪文&ジゴスパ、ムドーラウンドゼロ、という攻撃の仕方でおkですかね?G落とせるかな…。
vsSサイズ×4にはやはりセオリーとしてきた亡者リザオをし、作戦封じの息を通したあとゴリ押しという攻め方でおkでしょうか?
いろいろ聞いてしまいすみませんm(_ _)m全くの素人なので…。
Re: ↓のパーティー改 - バクモンZ
2013/08/28 (Wed) 13:18:34
ムドーがマホカン持ちやJOKERにラリホーマを撃ってしまったときや、作戦封じを撃たれてしまったときのために、光のはどうが必要かなと感じました。アクバーのジェノダークを神聖にしようと思います。どうでしょうか?
Re: Re: ↓のパーティー改 - スライム
2013/08/28 (Wed) 17:39:57
それなら裁きの閃光を火酒にかえれば良いのでは。エルギオス入れるならバイキルトからステアタも出来ますし、ベホマラーで最低限の回復も見込めます。自分のパーティーのリバパ用のおにこんは自動MP回復を持たせてます。表でリバースかけるなら先制でマジバリ無効ですし、リザオラルからメガザルダンスでMP回復してラストターンは身代わりに使ってます。
Re: ↓のパーティー改 - バクモンZ
2013/08/28 (Wed) 20:07:36
スライムさん回答ありがとうございます。火力がどうかな?と思いましたがガナサダイやジェノダークでメドローア等覚えているので問題なさそうですね。さばきのせんこうSPを竜のひざけに変えたいと思います。
自動MP回復はリザオメガダンの時に便利なのでぜひ欲しいと思っていました。とすると不要なのは最強VS体技ですかね?
Re: Re: ↓のパーティー改 - スライム
2013/08/30 (Fri) 17:50:30
おにこんは犠牲催眠までが確定スキルかなと思います。
メガザルまで撃たせるなら回復要員は必要ですね。
Re: ↓のパーティー改 - バクモンZ
2013/08/30 (Fri) 20:22:43
テリーさんとスライムさんのおかげでだいぶ勝てるようになってきました。負けるときは大抵おにこんのみがわりを突破されたときですね。おにこんのみがわりに頼りきっているので、回復手段がない、というのが欠点でしょうか。表でリバースをとって裏に回せば、ゼロ衝やいてつくをしてきそうなモンスターをメドローアやステアタで落とし、ラウンドゼロ。という流れがとても強いです。いてつくと作戦封じ(の息)を毎ターン撃ってくるチームには勝てません…。
Re: Re: ↓のパーティー改 - スライム
2013/08/30 (Fri) 21:07:26
自分のリバパのムドーはサイフォン、バルグディス、水芸で全ガードで組ましてます。ラウンドゼロはなくなりますが、アモールや精霊、リザオラルを取れて中々使えます。アクバーは守備力sp、スラリン、ガナサダイで全ガード、マーンイーターが疾風ゼロ、メタル潰し、ナイトメアです。あとはリザオラル用のおにこんで対戦数1000戦以上で勝率八割から九割を叩きだしました。参考になれば・・・
Re: ↓のパーティー改 - バクモンZ
2013/08/30 (Fri) 23:21:33
スライムさんありがとうございます!とても参考になりました!質問ですが、そのパーティーだとGサイズ相手にはどうしているのでしょうか?
Re: Re: ↓のパーティー改 - スライム
2013/08/31 (Sat) 01:08:10
マンイーター身代わり封じからおにこん体当たりで削ります。身代わり役がいない場合はマンイーターは異常攻撃で。あとはアクバーとムドーでごり押しです。殺せそうにない場合はアクバースクルトマジバリ、ムドーがおにこん体当たり後にリザオラルをかけて攻撃喰らう復活の流れで使います。安全にいく場合はアクバーのギガマホで枯渇を狙います。リバース以外では、リザオ亡者でリバースはるまで粘ります。
Re: ↓のパーティー改 - バクモンZ
2013/08/31 (Sat) 02:38:20
丁寧にありがとうございますm(_ _)m
やはりときどきリバースは必要でしょうかねぇ…。とりあえずムドーのAI3回行動である意味があまりないように感じたので全ガード+にしようと思います。あと、ため息は別にいらないかなと感じたのでリザオが撃てて甘い息も取れるサイフォンにしたいと思います。余裕も取っちゃいますが…。
エルギオスとマンイーターをチェンジしようか検討中です
Re: Re: ↓のパーティー改 - スライム
2013/08/31 (Sat) 17:02:59
時々リバース要員はいたら便利ですが、パーティーの火力は落ちます。
マインド対策ならプオーン、マヒ対策ならマンイーターです。マンイーターはザキブレイクがついているのでナイトメア入れると眠り無効にしたり、ダンサーでメカダンを取れます。プオーンならアンチみかわしがあるので攻撃が外れにくいのが利点です。
自分のパーティーは特性凍てつくがないので時々白霧には致命的に弱いという欠点があります。
Re: ↓のパーティー改 - パクモンZ
2013/08/31 (Sat) 22:33:05
あーやっぱ特性いてつくは強いですよねー。やっぱり火力をつける&特性いてつくのためにエルギオスでいっきに攻めるタイプにしたいと思います。リパースがかかっている3ターンの間に相手を倒す戦術でいきたいと思います。回答ありがとうございましたm(_ _)m
黒霧パです。力を貸してください。 - バクモンZ
2013/08/18 (Sun) 13:41:40
みしらぬ専用です。表は黒霧、裏はどの霧にも対応できるように作りました。
表
レオパルド(AI回数)
・けもの道
・てっぺき→最強グラブゾン
・ホラー→すばやさUPSP
たいあたり要員です。
黒竜丸(行動早い)
・スラリン船
・メタルつぶし
・竜皇帝バルグディス
ゼロ衝、みが封、霧上書き、作戦封じの息、いては要員です。
デスタムーア(行動早い)
・キラーマジンガ
・武闘家
・攻撃UPSP
斬撃要員です。VSGサイズには、たいあたりで削ったのを確実に落としてもらうため、行動速度を上げました。
スラ忍青
・じこぎせい
・さいみんorオムド・ロレスorしぷゼロ封じ
・攻撃力UPSP
裏
クインガルハート(行動速度)
・エルギオス
・キャットリベリオ(余裕前止め)
・しぷゼロ封じ
いてつく、霧上書き、ゼロ衝要員です。
闘神レオソード(全ガード+or行動回数)
・巨大モンスター潰し
・むしのしらせ
・裁きの閃光SP
・守備UPSP
・ルカニガード
状態異常要員です。JOKER等にはジゴスパで対応します。
診断して欲しいポイント
・クインガルはなんかいたやつをそのまま使ってるので、なにかにかえるべきか。
可能な範囲でいいので、回答よろです。
現時点での確定事項を編集しました。(8/19 22:56)
スライムさんのアドバイスにあったスラ忍を採用しました!ムドーのちょうはつがなくなったので、黒竜丸にバルグディスを戻しました!ステアタには黒竜丸のステアタ相殺、スラ忍青の体技よそくで対応します。(しぷゼロ封じ取った場合)他になにかお気づきの点があったらアドバイスお願い致しますm(_ _)m(8/23 12:05)
Re: 黒霧パです。力を貸してください。 - スライム
2013/08/19 (Mon) 05:14:21
ムドーの枠にアタカンモンスター入れればいいのでは。暇なときに体技予測させてステアタ対策になりますし。オススメは忍者か JOKER。
忍者にするなら事故犠牲取って相手のムドーを捨て身でいなせますし、 JOKERなら眠り反射させれます。
Re: 黒霧パです。力を貸してください。 - バクモンZ
2013/08/19 (Mon) 13:03:32
なるほど!アドバイスありがとうございます。
その時黒竜丸のいては相殺されたらいては打てなくなりますね・・・。
ちょうはつが最高で2つはいるのでいてははなんとしても通したいです。デスタの特性いてはも発動するかわかりませんし・・・。
回答お願いします!!
Re: Re: 黒霧パです。力を貸してください。 - スライム
2013/08/19 (Mon) 17:22:44
挑発持ちのスキルは優秀なのが多いですが、表なら一匹までかと。
自分の黒霧パーティーは黒竜にメタル潰しではな黒く輝く闇を乗せてます。
その役目というのが黒竜いてはさせつつ相方で身代わり封じをさせたい場面が多いので。
後気になったのが一枠に対して火力がなさすぎますね。レオパルドに体技かブレスが欲しい所。火酒やアギロゴス、マインドガードとスクルトとれる最強グラブソンなどをオススメします。
Re: 黒霧パです。力を貸してください。 - バクモンZ
2013/08/19 (Mon) 17:49:33
くろくかがやくやみですか!全く焦点になかったです!
おたけび、ジゴスパも覚えるのでいいですね!
とすると、みがわり封じの枠か・・。基本的にみが封はGサイズ+みがわりしてきそうなモンスターのみがわりしてきそうなモンスターにしか使わないからいらないでしょうか・・・。
でもレオパルのたいあたり+デスタの斬撃でG落とすのでやはり
たいあたりを確実に通すためのみが封は必要でしょうか?
一枠四体に関しては眠らさせたりしてからじわじわ殺していますが、確かにレオパルが何もすることないな・・・。と感じる場面が多々ありました。
いてつくやジゴスパを覚えるエルギオスをホラーといれかえ、超行動早いにしてたいあたりを安定させたいと思います。
ちょうはつは黒龍丸のバルグディスがいらないでしょうか?だとしたらいてつくは覚えさせたいので、いてつくを覚えるなんのスキルがいいでしょうか?行動不能特性をとるしかでしょうか?それともいてつくはいりませんか?
あと、裏のパーティーもよかったら診断お願いします
多くなってしまいホントにすみません・・・。
Re: Re: 黒霧パです。力を貸してください。 - スライム
2013/08/19 (Mon) 18:30:33
自分は赤霧の時に身代わり封じをよく使います。黒竜いては相殺でムーアのバイキルトを消させずにタイムマスターやムドーを殺せるので。
いては役は黒なら一匹でも十分機能します。黒竜に強者込みで持たせるならアギロゴスかヒュヒュドなどですかね。作戦封じの息を取るならじげんりゅうも候補。ヒュヒュドならラウンドゼロ取れるので捨て身からたいあたりラウンドゼロと攻撃出来ます。
裏は3枠使わないのでわかりませんがレオソードの燃費が悪すぎます。巨大潰しあるので、全ブレで十分です。イオガードよりルカニガードでルカニ無効にしたほうが良さそうですね。攻撃守備spルカニガード確定の後二つを考えるとしたほうがいいです。
クインにキャットリベリオ持たせて霧操作させるのも強そうです。
他には忍者使うなら亡者リバースからの裏リバパとかも候補に上がりますね。
黒霧パです。力を貸 - テリー
2013/08/19 (Mon) 18:43:59
自分が使っている黒霧レオパルドのスキルは
最強グラブゾン
魔戦士メイザー
すばやさSP
AI1〜2にしています
マインド半減保ちつつ、すばやさが1350になりジェイムより先に動けます。黒霧取れてうまくいけば、たいあたり→がんせきおとしで1発で3枠沈める事も可能です
1枠に対してはゆうきの斬舞で味方のテンションあげつつ攻撃みたいな感じですね
ビリビリボディには引っ掛かりやすいので注意
Re: 黒霧パです。力を貸してください。 - バクモンZ
2013/08/19 (Mon) 19:01:30
本当に丁寧に回答ありがとうございます。
黒竜丸のメタルつぶしをくろくかがやくやみに変え、バルグディスを息予測があるプリンセスにしたいと思います(ヘロヘロ前止め)
裏はレオソは行動回数UPor全ガ+にしようと思います。そして闘レオは火力が落ちるかもしれませんが、一度 攻撃UPSPをルカニガードにしてみようと思います。基本的に状態異常させたらあとは呪文ぶっぱすればいいので、ミスにならない程度攻撃力があればいいかなと・・・。
クインガルは龍の火酒をキャットリベリオ(余裕前まで)にしようと思います。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
リバースをしてから裏に変える奴ですか!!
自分はバカなので使いこなせそうにないですが作ってみて使いこなせたら使いたいと思います!そのときはまた質問するかもしれませんのでよろしければ回答お願いします。
わがままをたくさん聞いていただきありがとうございました。m(_ _)m
Re: 黒霧パです。力を貸してください。 - バクモンZ
2013/08/19 (Mon) 19:05:49
レオパルいいですね!すばやさUPSPは頭になかったです!!
てっぺき&ホラーを最強グラブゾンとすばやさUPSPにしようと思います!!
Re: 黒霧パです。力を貸してください。 - バクモンZ
2013/08/19 (Mon) 19:07:23
Re: 黒霧パです。力を貸してください。 - バクモンZ
2013/08/19 (Mon) 19:18:07
そのほか気になる点があったら回答お願いしますm(_ _)m
初投稿です、お手柔らかに頼みます。 - wawon002
2013/08/15 (Thu) 19:22:55
人からここのサイトの事を聞いたので少し使わせて貰います。
このチームは主に見知らぬ、ランキングどちらでも使用可能だと思います>裏のパは未だ考えて無いので助言なりあったら宜しくお願いします。
このチームは赤い霧身代わりパです。
※煉獄天馬・・・AIUP、スキル→ヒュヒュドラード、トーポ、キャット・リベリオ
>トーポのスキルはヘロヘロ手前で止めます、他2つは全振りです。
【仕様】
主に敵の凍てつく相殺、体技封じの息で凍てつくや光の波動を封じます。
状況に応じて、ゼロ章、ラウンドゼロ、スクルト、リザオラルをします。
攻撃技はブレス、勇気の旋風等です、一応回復技も有ります。
※キラーエイプ・・・行動早い、スキル→最強クラブゾン、メタル潰し、巨大モンスター潰し
>スキルは全て全振りで。
【仕様】
主に赤い霧内でのメタル突破、いきなりテンションからのべタンコツ岩石等で攻めます。
その他身代わり封じ相殺や、身代わり封じでの身代わり突破も役割に含まれています。
後、身代わりパの天敵と思われるGサイズ魔神攻撃持ちは行動早いからの会心封じで対処します。
※タイムマスター・・・ブレイクUP、スキル→大魔王ラプソーン、暗黒皇帝ガナサダイ、ドーク
>スキルは全てデメリットを取る前で止めます。
【仕様】
主に作戦封じの息相殺が仕事です。
残った行動で味方をスクルトで強化したり、敵に甘い息や体技封じの息をします。
攻撃技も多彩でドルマ系を始めとした、呪文3つ、ブレス2つ、体技1つを使えます。
※メタルキング・・・耐性UP、スキル→マインドガード、最強VS踊り、防御
>スキルは最強VS踊りはヘロヘロ手前止め、それ以外は全振りです。
【仕様】
主にマインド無効での身代わりです。
というかそれ以外にする事は多分在りません。
【基本戦法】
まず、煉獄天馬→凍てつく、キラーエイプ→身代わり封じ、タイムマスター→作戦封じの息
で、敵の身代わり剥がしの全相殺を狙います。
天馬とタイムマスターの残りのAI行動等にもよりますが、2ターン目からは敵が1ターン目にして来た身代わり剥がしとの読み合いになります。
後、これは飽くまで基本戦法なので敵によって1ターン目の動きは変えて行きます。
長々と書いてしまいましたが、アドバイスや意見が有りましたら宜しくお願いします。
>2013/8/16に一部修正しました。
>2013/8/18に一部修正しました。
Re: 初投稿です、お手柔らかに頼みます。 - MH
2013/08/15 (Thu) 21:46:42
俺が、やるとしたら身代わり封じ、単体の作戦封じからの状態異常撒きかな~。もしくはGで一気に壊滅。
みがわりをしっかり取ることを重視しているが、どうしても身代わり封じや単体の作戦封じは難しいってのが現状なんだよね。
しかも、個々の役割がしっかりしすぎてて入れる枠がないっていうw
ムドーに一番てっとりばやいのJOKERなんだけどねw
眠り反射もあるし、状態異常Gに強い(いうまでも無いがアタカンで反射した攻撃の耐性判定は弱いになるため、非常に状態異常になりやすいから)。裏で採用を進めるは。あとは、リーゼロッテの上げてた踊る宝石か。あれはいいね。あれ使わしてもらうといいんじゃない?
しっかしなぁ~、表でときどき2匹ってのはなかなか見ないよな。俺だったら絶対裏に2匹いれて、表はいきなりを入れるな。まぁ、その場合の構成はご自由にw
あ、最初にあげてたのは裏で対処したほうがいいよ。
表でなんもかんもするのは無理だし。
Re: 初投稿です、お手柔らかに頼みます。 - wawon002
2013/08/15 (Thu) 22:03:10
コメント有難うございます。
体技封じ単体は実は体技封じの息で封じれるんですけど、問題はやはり身代わり封じか・・・
実際ラウンドの最初に動くし対処のしようが在りません・・・、まあ強制一回行動の為採用され難いというのはある様ですが・・・。
まあ、1つのパで何でもかんでも出来る訳では無いので、このパが苦手とするのを相手にする感じで、裏もしくは表パで組めば良さそうですね。
Re: 初投稿です、お手柔らかに頼みます。 - MH
2013/08/15 (Thu) 22:06:34
うん、大体いってることあってるんだけど一つだけ。
体技封じ単体は実は体技封じの息で封じれる
これ、体技封じではなく作戦封じな、俺が言ったのは。
たしかに作戦封じは体技封じの息でなんとかなることが多いが、頭に入れとくべき・・・かな、一応w
裏も期待してるよ
Re: 初投稿です、お手柔らかに頼みます。 - wawon002
2013/08/15 (Thu) 22:30:46
すいません誤字でしたねw、指摘の通り作戦封じの事です。
色々ご指摘有難うございます。
Re: Re: 初投稿です、お手柔らか - テリー
2013/08/16 (Fri) 01:48:02
あちらのサイトでここの事を知り、見にきました
やはり身代わり封じのスキルは入れた方が良いと思いました。特に白3枠は上級者なら相方の1枠に身代わり封じを持たせているため、赤が取れたとしても身代わり封じからの3枠の攻撃で大打撃を受ける可能性があります、結局その辺りは相手との読みあいになるのですが…
またこちらから攻める際にもあった方が便利です
例えばクロボ×メタキンかメカバーンという、よくみるテンプレパに対して、身代わり封じ→会心封じの流れが確実に決まります(クロボが行動速いにしてなければ)
Re: 初投稿です、お手柔 - テリー
2013/08/16 (Fri) 02:05:07
それと、もう1つ気になった点があります。
赤身代わりメタルの弱点であるステルスアタックの対策が少し薄い気がしました
スラリン船でゼロ衝とりつつステルスを相殺可能にした方がいい気がしました
ギュメイは体技封じ無効のため体技封じの息やらが刺さりませんし…
メタキン、ギュメイ、フォロボス、エルギオス(メタキン以外全員行動速い)
というガチガチのテンプレステルスパとかもいますからね
赤霧パは構築が難しいですね
Re: 初投稿です、お手柔らかに頼みます。 - KBS
2013/08/16 (Fri) 14:48:19
アタカンによる反射は相手の耐性を無視するだけであり、弱い、非常に弱いになるわけではない。
守備spもつけていない身代わりなんか攻撃spとメタルキラーを積んだスタンダードボディにすら通常攻撃で突破されかねない。
メガ、ギガなんかは言わずもがな。
行動される前にスクルトを積もうとしたつもりが身代わり封じをされそのまま攻撃を通されるのはザラじゃないでしょう。
それと攻撃を遮断するための身代わりがいるのに何故、その他のモンスターは究極特典で態々自分の首を絞めるように行動早いを選ぶのか。
威圧などのマインド系の特性で行動すらできないことが間々あるだろう。
煉獄天馬って元からAI1~2だったかな?最後にやったのが数か月前だからうろ覚え。
それなのに行動回数を増やしてゼロ衝・・・もっと役割をハッキリさせるべき。
元から行動早いがついているのは覚えている、だから全ガード+なんか選んでも焼石に水である。
全ガードブレイク一択で攻撃に回すべきだろう。
Re: 初投稿です、お手柔らかに頼みます。 - MH
2013/08/16 (Fri) 17:03:03
>>アタカンによる反射は相手の耐性を無視するだけであり、弱い、非常に弱いになるわけではない。
俺の所持している本にはこう書かれているんだけどな。
【アタックカンタ】
通常攻撃と斬撃の特技(特定のものを除く)を跳ね返すことが可能。跳ね返した攻撃は、その瞬間だけ相手の耐性を「弱い」にしてダメージや効きやすさが決まる。
だって。
スク○ニさんの本なんだけどな~、これが間違ってるっていうんだったら俺はもうなにも言わないけどね。
あと、非常に弱いってなんですかね?よくわかんないので教えてもらえる?
Re: 初投稿です、お手柔らかに頼みます。 - wawon002
2013/08/16 (Fri) 19:03:59
コメント有難うございます。
色々指摘があったと思いますが
まず、身代わり封じについてなんですけど、アレって相殺出来るんですかね?
実際相殺になったのを見た事が無い様な・・・?、そもそも自分があんまり使わないのも有りますが・・・
後、キラーエイプは行動早いを止めてAIUPにしました、他のサイトでの指摘を踏まえて(クロボ潰しは半分諦めです←そもそも相手が行動早いだと運ゲーですし・・・)
後、KBSさん言っている事は割と的を得てるのですが、一応うちのメタキンはそこまでは柔らかく無いです。
バイキルトの乗ったメタルキラー付きのグレイトドラゴンでやっと落ちるかどうか、一応良く躱しますし。
それに守備UPSPを取る=マインド無効×、になるので結局突破され易くなります。
後、うちのパーティーにはマインド半減以下は居ないので、威圧等で止まることは殆ど在りません。
それと煉獄天馬はAIUPで1~2回行動です。
というか、コメントをするなら最低限そのへんの事を把握してからして貰えると有難いです。
Re: 初投稿です、お手柔らか - テリー
2013/08/16 (Fri) 19:32:27
身代わり封じは相殺可能ですよ
3枠+1枠は、対戦慣れしてる人は必ずメタル封じ入れてます
なのでそれさえ相殺できたら何とかなる場面もあります。
後は単体の作戦封じも結構使って来る感じですね
例えばとさかへびのスキルなんかは行動はやい+しっぷうゼロ封じ&メタル潰しなどで組む人もいて、赤とられたら身代わり封じか作戦封じで、身代わりを解いて来るパターンです
自分が3枠使って相手の身代わり崩す場合は、大体身代わり封じ使ってます
3枠使ってみて相手のメタルに身代わり封じ試してみたら大体は通ると思いますよ
当然、身代わり使い慣れてる人はその辺りも警戒するはずですが
Re: 初投稿です、お手柔らかに頼みます。 - wawon002
2013/08/16 (Fri) 19:40:59
なる程相殺出来るのですか
それなら組み込む価値は充分に有りますね
色々検討してみます。
と言いながらこう言うのもアレなんですが、実は身代わり突破されても味方の手数と火力と行動早いでなんとかゴリ押し
みたいな事も多々あったりしてます。
運要素の有るんですが結構今でも行けてる感じは有るんですよね・・・
まあ、ステアタパ等は完全に駄目な感じなので裏に任せる様になると思いますが・・・(実の所プレイング事態は結構素人なので)。
Re: Re: 初投稿です、お手柔らかに頼みます。 - スライム
2013/08/16 (Fri) 20:01:32
コメントありがとうございました。
自分も赤霧使っていたのでわかりますがたとえ赤が取れてもジェイムにはほぼ勝てないと思います。
まずジェイムはほぼ行動早いで基本的な赤霧パの上から殴られます。
スクルト入るのも基本的にジェイムより遅いので守備力spなしのメタルは確実に2回行動までで落とされます。
自分的にはジェイムを切ってよくいるステアタや身代わり封じ相殺したほうがいいと思います。
Re: 初投稿です、お手柔らかに頼みます。 - KBS
2013/08/16 (Fri) 20:15:41
非常に弱いと表示はされていないけど内部的に耐性はマイナス5まである。(要約、表示されている弱いより更に下がある)
常アタ持ちのギガもスタンダードも長い間使っていたけど、相手の耐性を弱いと判定しているようには思えないくらいの確率程度でしか状態異常(ステータスダウン)は起きない。
本なんかに書かれているほど実際は弱くなっていないとおもう。
いくら公式の本といってもある程度の語弊があるだろう。
それと、私は最後にやったのは数か月前だからうろ覚えと書いているのに一々揚げ足をとる必要とは。
更に上の事項(・モンスター名(アタッカー、補助などの役割を記入)
追加特性(なぜこの特性にしたのかなど)
ラブリー・ブレイク・コツ等の重要な特性 )に書かれているモンスター自身の重要な特性も書いていない。
それでいてアドバイスをもらっている立場なのに、特性くらい把握しておけ、と・・・?冗句か何かですか。
マインド半減以下がいないと書いていますが行動早いをつけたら全ての状態異常耐性が下がりますよ。
もしかしてとは思いますが、実際につくっていない、ということはないですよね。
つくっていたらマインド半減以下がいないとか墓穴を掘るわけがありませんしね。
Re: 初投稿です、お手柔らかに頼みます。 - wawon002
2013/08/16 (Fri) 20:23:56
ステアタは体技封じの息でなんとかなったりする事も有るんですが・・・ギュメイがどうにもなんないんですよね・・・
身代わりパは何を防ぐかが重点になるんですが、これが難しいんですよねw
因みに身代わり封じ入れるならキラーエイプの巨大潰しをメタル潰しにかなと思ってます(会心封じが消えますが・・・)。
Re: 初投稿です、お手柔らかに頼みます。 - wawon002
2013/08/16 (Fri) 20:28:16
KBSさんうちのパは本当に全員マインド半減以上です。
特性等はともかく、流石に耐性までは全部記載できません。
Re: 初投稿です、お手柔らかに頼みます。 - KBS
2013/08/16 (Fri) 20:34:37
これキラーエイプのマインド耐性。
半減-メラ ベタン 精神(マインド) 踊り封じ 素早さダウン
TMってマインド無効だったけ。
どちらにしろ身代わりを入れているのに行動早いを取る意味は薄いといっていいだろう。
行動早いは状態異常耐性がマイナス2段階だからエイプだけは耐性なしの普通なはずだ。
Re: 初投稿です、お手柔らかに頼みます。 - wawon002
2013/08/16 (Fri) 21:23:38
キラーエイプはクラブゾンでマインドガード+が付いています。
後、キラーエイプはAIUPに変えるつもりなので後で記載も変えときますね。
後、残りの2体の行動早いの理由は体技封じの息や甘い息等の状態異常を狙っているのがある為です。
これで敵の凍てつくや作戦封じを封じたり、場合によってはステアタ勢を倒せたりする事も有ります。
まあ何と言うか、このパの身代わりはどちらかと言うと状態異常にならない為が大きいですね、回復役も粗居ないですし。
Re: 初投稿です、お手柔らかに頼みます。 - wawon002
2013/08/18 (Sun) 11:53:59
実際に戦うと色々と問題点が浮き彫りになりますね、
と言う事でまた修正しました、
現時点では恐らくコレがベストだと思います。
評価なりあったらお願いします。
アドバイスお願いしますです - 藤堂ユリカ
2013/03/18 (Mon) 17:22:18
ワイハイで全然勝てません。。
アドバイスお願いします
暗黒皇帝ガナサダイ…全ガード+ スキル…守備力sp マホトラガード ガーディス グランスペルsp 魔戦士ルギウス
主にオーロラブレスで攻撃
とさかへび…全ガード+ スキル…メタルつぶし しっぷうゼロ封じ いしあたま
ゼロの衝撃やみがわり封じなど
スタンバイ
どんぐりベビー…全ガード+ スキル…エルギオス じこぎせい キャットリベリオ
霧を撒いたり みがわりしたり いてつくはどうしたり
ジャミラス…全ガードブレイク スキル…邪神レオソード 闘神レオソード ゆうれい船
呪文攻撃や補助
シドー…全ガード+ スキル…エグラドシル マヒガード 最強vs体技 守備力sp
回復役
穴だらけのパーティーとは思いますがアドバイスよろしくお願いします。
Re: アドバイスお願いしますです - b
2013/04/04 (Thu) 20:50:48
Re: Re: アドバイスお願いしますです - 藤堂ユリカ
2013/04/04 (Thu) 21:36:33
Re: アドバイスお願いしますです - きどライトのなんちゃら
2013/04/28 (Sun) 21:21:42
全パクリでアドバイスお願いしますとか厚かましいっすね^^
Re: アドバイスお願いしますです - むむむ
2013/04/29 (Mon) 19:11:17
本人なら適任だろww
まぁ見るのも面倒だで目に留まったのはドングリは全ガプラスにしても焼け石に水だで行動早いでいい
俺テンプレ系使わないから個人てきな意見だけどパクリっぽいのとやったことあるけどあんまし強くない気がする(自慢っぽくてごめんな)物理耐性はとてもいいけどね特性いては積めばなんとかなってしまう
本人とやってもまぁ特にヤバイとかはないかな(他のよりは充分強いよ)
Re: Re: アドバイスお願いしますです - 藤堂ユリカ
2013/04/29 (Mon) 21:57:05
むむむ さん ありがとうございます。
でも どんぐりベビーはスモールボディでラブリー持ちなので 行動早いはいらないですね♪
Re: アドバイスお願いしますです - むむむ
2013/04/30 (Tue) 06:42:56
行動早い>スモールボディじゃなかったか = でも超行動早いにしないと行動早いに状態異常くらうんですけど……
行動早い耐性ー2+全ガプラス+1
=??だから焼け石に水なんだよ!
Re: アドバイスお願いしますです - くるま?
2013/05/13 (Mon) 20:29:30
今日wihiで会って戦いましたねw
↑あ、気にしなくていいですよ
あ、うんと暗黒皇帝カナサダイに亡者リザオを使うといいかもしれません。素早さ意外と低かったような?w
自分でリザオラルかけるといいです
あ、対戦したんだけど裏パーティ(パクり?)結構強かったから裏パだけでいいような…w というか本家のやつはもっとモンスタコンプ率多かったからね…パクリってことになるんだろうが。
Re: アドバイスお願いしますです - むむむ
2013/05/13 (Mon) 23:39:08
素早さ結構あるから自分で亡者リザオはお勧めできないかな
とさかもいきなりピオラで素早さ早いしね
Re: アドバイスお願いしますです - !
2013/05/19 (Sun) 18:10:07
自分は命令でいてはとさかはゼロのしょうげきで亡者リザオが普通だよ
素早さとか何?
畠山同様のでしゃばりがここにもいたか
Re: アドバイスお願いしますです - 畠山 国忠
2013/05/20 (Mon) 11:21:59
白い霧下でいてつくはどうは使えない。
一人亡者リザオはいまさら流行らないけどね
Re: アドバイスお願いしますです - くるま?
2013/05/21 (Tue) 18:33:57
無駄コメだが このパーティの裏パって スライムの顔のMiiの『やるお』って方のパクリだよなw
Re: アドバイスお願いしますです - パクモンZ
2013/08/16 (Fri) 11:44:40
穴だらけですが
>パーティーに穴はねえ。お前の使い方だ。
全然勝てません
>これも上記と同文。全国優勝パクっといて勝てないわけねえ。
他の方が弱いと言ってる人も、多分きどさんの凄さを知らない人でしょう。
あんな相手の動きを予測してライフ計算も確実で…。
まあそれは置いといて、パクるんならそれなりの戦力を身に付けてから使うんだな。意味もわからんのにスキルや究極特典つけても勝てるわけねえだろww
鑑定お願いいたします。 - フル
2012/11/20 (Tue) 22:43:19
サージタウス 究極 超こうどうはやい
攻撃upsp 攻撃力アップのため
攻撃up 3 攻撃力アップのため
武闘家 攻撃力アップのため
すばやさupsp 先制をとるため
サムライ もろば斬りとバイキルトのため
メカバーン 究極 全ガード+
エグドラシル ザオリクや回復のため
守備力sp 守備力アップのため
じこぎせい みがわり メガザル
戦法は単純にサージタウスのバイキルトからのもろば斬りで敵を殲滅
メカバーンのザオリクで生き返らせる
1枠はまず死亡します。
スタンバイはまだ確定しておりませんがメカバーンのメガザルダンスで判定も狙います。
鑑定よろしくお願いいたします。
Re: 鑑定お願いいたします。 - 避けるべき
2012/11/20 (Tue) 23:42:24
詰み確定が多すぎ。
攻撃up3でダウン対策は万全ですね?
っていうくらい入れる価値なしのスキルばっか入れてますが・・・。
素早さspいれてもいきなりピオラ持ちのスモールボディに乱数の関係で先手を取られ、ただでさえマインドに弱いのに超行動早いのおかげでマインド耐性が更にさがり、マインド嵌めを食らったり。
カウンター持ちの斬撃よそく・いきなり赤い霧・いきなりリバース・いきなり冥界の霧・いきなりスカラ持ちの高守備力に耐えられる・etc...
こんなに詰み確定の状況があるから根本的にどうにかするべき。
まず相手がそれなりに対戦を積んでいるプレイヤーだったら、サージタウスを見た時点で斬撃よそくを使ってくるし。
お供は何のためにいるのかさっぱり。
マインドが通らないといえ、素早さがすごく遅いわけでもないし行動遅いがついてるわけでもないから、メカバーン以下の素早さをもった(または行動遅い)相手モンスターにAIで動かれると復活させたとしても、その後に素早さが低いモンスターに殴られ死亡という悪循環。
アドバイスはした、あとは自分でスキルや構成を再度考えてください。
Re: Re: 鑑定お願いいたします。 - フル
2012/11/21 (Wed) 01:03:26
なぜメカバーンにしたかお答えします。
まずこのパーティーはいあつ持ちといきなりリバースのパーティーとは対戦を避けます。
スモールボディの超こうどうはやいでいきなりピオラキャラはなかなか対戦で見かけません。
サージタウスとメカバーンのコンビでマインドを仕掛けようとするパーティーは少ないと思われます。(マヒならありえる)
ザオリク前提なので耐久力のある1枠じゃないと成立しません。
以上です。
いきなり赤い霧やいきなり冥界キャラにはバイキルトからの普通攻撃でごり押しします。その場合はつねにアタックカンタキャラからは甘んじて喰らいます。
1枠がすべて斬撃よそくするとは考えにくいです。 1枠4体のうち2体倒せれば相手の戦略は崩れます。
ザオリクで生き返らせるとhp999で生き返るのでまずまず生き残れるかも・・・
怖いのはたいあたりとギガキラーのギャンブルカウンターです。
説明が足りなくてすみませんでした。
Re: 鑑定お願いいたします。 - 避けるべき
2012/11/21 (Wed) 18:13:28
まあ確かに、ドラゴン系に対してマインド使う人はいないですね・・。
あ、ちなみにザオリクの計算式は主に使用者の賢さ依存なので、999で生き返ることはない。
回復量=相手の最大HP×自分の賢さ÷8000 拾ってきたものだけど。
なので生き返るとしても300未満ではないでしょうか。
Re: 鑑定お願いいたします。 - 畠山 国忠
2012/12/13 (Thu) 23:18:12
じこぎせいのもろば斬り相殺で詰み
サージタウス→もろば
ジェイム→かぶとわり
相殺の基本中の基本
Re: Re: Re: 鑑定お願いいたします。 - 酒
2013/05/14 (Tue) 09:29:28
対戦さけます(キリッ
勝てる相手だけ戦えば、
そりゃあね(笑)
Re: Re: Re: Re: 鑑定お願いいたします。 - フル
2013/05/19 (Sun) 21:17:29
新規で初めたものなのですがお願いします - らk
2013/04/28 (Sun) 13:38:05
ルギウス AI
ルギウス(ゆうき止め)
巨大つぶし
斬撃封じガード
りゅうおう 全ブレイク
賢さSP
エグドラシル
グランスペル
ドラゴンライダー AI
攻撃SP
キラーマジンガー
ダウンガード
とさかへび 未定
最強VS体技
けもの道
モリーセレクション
シナリオだけのつもりがルギウスに魅せられてPT作成に至りました
右も左も分からないので、アドバイスおねがいします。
Re: 新規で初めたものなのですがお願いします - きどライトのなんちゃら
2013/04/29 (Mon) 10:54:06
何考えてんだかわかんねーパーティーだな
アドバイスとか ずうずうしいっすね゚゚
Re: 新規で初めたものなのですがお願いします - 畠山 国忠
2013/04/29 (Mon) 15:54:31
ドラゴンバーン狙いと ドラゴンライダーの採用 りゅうおうの回復仕様などの着眼点は良い
身代わりメタルや黒い霧に弱すぎる
全体に火力が弱いし ルギウスのれんぞくやドラゴンライダーの亡者などが生かされていない
いてつくはどう ゼロのしょうげき が無いととても戦えない
Re: 新規で初めたものなのですがお願いします - むむむ
2013/04/29 (Mon) 18:53:26
ごめんミスった
これと全く同じ質問を見たことがある気がする
図々しいとか言わずアドバイス上の人みたいにしてやろうぜ右も左もわからないらしいからなww
Re: 新規で初めたものなのですがお願いします - 藤堂ユリカ
2013/04/29 (Mon) 22:04:22
いきなり白い霧に依存するならば攻撃力が弱すぎると思います。
霧合戦に負けたら即アウトっち
メタルスターをどう落とすかを加味すると良いパーティーになると思いますです。
Re: 新規で初めたものなのですがお願いします - らk
2013/04/30 (Tue) 06:32:53
返信ありがとうございます 自分なりに考えてこのようにしてみました
ルギウス AI メイザー(たいあたり止め ヴェーラ(ステルス止め メタルつぶし
ドラゴンライダー AI キラーマジンガ 攻撃SP 攻撃3
りゅうおう 全ブレイク 裁きの閃光 エグドラシル 賢さSP
メカバーン 全ガード 防御 最強VS体技 武道家
Wi-Fi用PTで、見知らぬでも使えればと思ってますが、スタンバイがよく分からなくて・・・
Re: 新規で初めたものなのですがお願いします - !
2013/05/06 (Mon) 22:05:18
ht@p://hpcgi2.nifty.c@m/oteu/dqm_3d/ibbs.cgi?mode=res&namber=12470&page=0&RES=1-7&H=tp&no=1
マルチスレッドっていうんだっけ?
(1つ目@=t)(2つ目@=o(オー))
つか畠山とかいうやつ他記事でギガマホの威力について何かいってるけど、ギガマホに攻撃力もクソもないから…
ギガマホの威力は相手のMP依存なんだよなァ…
Re: 新規で初めたものなのですがお願いします - むむむ
2013/05/07 (Tue) 15:59:46
ありがとう
ここのことがいいたかったの
アドバイス一緒じゃないのにおんなじ改善てねー
鑑定よろしくお願い致します - シェバ
2013/02/05 (Tue) 20:30:50
見知らぬ対戦用です。
フェアリードラゴン 全ガブレイク スモールボディ みかわしアップ ジャミングブレイク ねむりブレイク マインドブレイク
さいみん(マヌーサ、まどいの息、なめまわし、ラリホーマ等)
エルギオス(凍てつく波動の為)
巨大つぶし(ギガマホ取得のため)
役割 マヌーサ、ギガマホ、ラリホーマ等で状態異常まき&妨害、凍てつく相殺
アサシンブロス 全ガード+ AI2回行動 れんぞく 毒攻撃 スタンダードキラー 吹雪ブレスブレイク
攻撃SP(能力底上げのため)
メタルハンター(バイキルト、魔神斬り、メタルキラー)
最強ディアノーグ(ベホイマ、ブリザーラッシュ、つなみ、マヒ攻撃)
賢者(自動MP回復)
役割 吹雪ブレスブレイクを活かしたブリザーラッシュ、つなみで攻撃
メタルキング 全ガード+ 封じブレイク メタルボディ いきなり赤い霧
ガード(スカラ、身代わり、ルカニガード)
ホラー(マインドガード)
守備力3(能力底上げ、ルカニガード)
役割 基本はみがわり
赤い霧が発動中はメタキンが身代わり、フェアリードラゴンはラリホーマ、マヌーサ等妨害、アサブロはつなみで攻撃、赤い霧がきれたらバイキルトをかけてブリザーラッシュで攻撃です。
メタキンは白霧中や、身代わり封じ等で身代わり出来ないときはスカラやスクルトをかけたり、メダパーニャをしたりします。
見て欲しい所
メタキンのスキルと究極特性、黒い霧中や常にマホカンタ持ちがいるとラリホーマ等が使えないので甘い息が使えるスキルを入れた方が良いか?
そのほか、初心者なので穴だらけだと思うのですが自分では気付いてないのでご指摘やアドバイスよろしくお願い致します。
Re: 鑑定よろしくお願い致します - 畠山 国忠
2013/02/05 (Tue) 22:26:09
まずこのパーティーでは3枠に弱い
みがわりメカバーンに弱い
ジョーカーに弱い
なにより すべての霧に弱い
まず みがわりメタルはルカニ無効よりもマインド無効にすること
いあつ ギロギロ プレッシャーで丸裸はきつい
マインドガードつけるならホラーよりカンダタワイフ
妖精ドラゴンは全ガブレイクならグランドブレス ラリホーマは相殺されにくいが運用が限定される
おたけびも使わせるとよい
いてつくはどうはエルギオスよりガナサダイ
ギガマホは妖精ドラゴンの攻撃力じゃあまり意味ない
1ターン目はみがわりメタルするなら相殺ねらいでいてつくはどうを使わせること
赤鬼青鬼はバイキルトをかけないと火力がでない
全ガブレのギガキラーでそこそこいろいろ戦える
回復したいのならアモールの雨 せいれいのうた
攻撃力のみ特化であればエグチキのほうが良い
Re: Re: 鑑定よろしくお願い致します - シェバ
2013/02/06 (Wed) 17:30:14
畠山国忠さんご指摘ありがとうございます。アドバイスを参考にもう一度一から考えてみます。